«Если противник рядом, уже не важно, братья мы или нет»

Фото: Александр Кузьмук (фото: focus.in.ua) Версия для печати В закладки Постоянный адрес Оставить комментарий (279)

НАТО вряд ли предоставит Украине ПДЧ: альянс не станет рисковать, приближая к себе такую политически нестабильную страну, как Украина. Но если все-таки в будущем Украина окажется в НАТО, Россия не станет делать для нее исключений и нацелит на соседку свои ракеты. Об этом в интервью «Росбалту» заявил депутат Верховной Рады от Партии Регионов, экс-министр обороны Украины (в 1996-2001 и в 2004-2005), экс-вице-премьер (в 2007 г.), а ныне — «теневой министр обороны» в оппозиционном кабмине Януковича Александр Кузьмук.

- 14 июля на территории Украины начинаются международные учения с участием стран НАТО «Си Бриз-2008». А на днях силы МВД разгромили палаточный городок протестующих против учений в поселке Черноморское, рядом с которым пройдет одна из фаз маневров. Как вы расцениваете факт применения силы против антинатовских активистов?

- Однозначно, такие вещи не допустимы. И такие действия правоохранительных органов не красят страну. В то же время, вопрос о проведении учений «Си Бриз», связанные с ними протесты — это надуманная проблема. Ведь Верховная Рада приняла соответствующий Закон, который разрешает их проведение. Да, Партия Регионов тоже за него голосовала. Потому что мы ставили во главу угла вопросы международного сотрудничества Украины. И не в рамках каких-то конкретных военных блоков, как, например, НАТО, а в ракурсе многостороннего взаимодействия наших Вооруженных сил с коллегами из других стран.

Но сегодня на этой теме разыгрывается политическая карта. По сути, последние акции протеста против проведения «Си Бриз» свидетельствуют, что нынешние органы исполнительной власти не справляются с задачами, они не в состоянии провести учения, как это было в прошлом году. Напомню, во время правительства Януковича в аналогичный период 2007 года эти учения были проведены цивилизованно и организованно. Причем, не было никаких акций протеста. Безусловно, то, что происходит сегодня, когда против митингующих применяют силу, не добавляет нам авторитета. Поэтому нужно делать серьезные выводы.

- Что конкретно дают Украине эти ежегодные совместные учения с НАТО?

- Эти учения – один из элементов международного сотрудничества. Тема учений всегда исключительно миротворческая. Я подчеркиваю, только миротворческая! В них участвует, как правило, целый ряд государств. И, между прочим, неоднократно приглашалась Россия. Я лично не раз высказывал свое мнение коллегам из РФ, что это ошибочная позиция, когда российская сторона отказывается принимать участие в таких учениях на нашей территории. И в этом году РФ также отказалась. Почему? Это вопрос к российской стороне, а не к нам. На мой взгляд, целесообразней было бы, наоборот, углублять сотрудничество Украины и России, проводить совместные учения, в том числе и с НАТО. А такая избирательность, как мы видим сегодня со стороны России, не правильная.

- Многие эксперты уже сегодня заявляют о сворачивании сотрудничества Украины и России в сфере ВПК — в связи с евроатлантическими устремлениями Киева. Вы согласны с такой постановко вопроса?

- Сотрудничество наших стран в ВПК всегда было и есть. Его никто не отменял. Это и военное, и военно-техническое партнерство. Эту линию необходимо только усиливать и расширять. И я глубоко убежден, что проблемы сворачивания наших связей в ВПК не должно существовать. Думаю, на данном этапе реально такой проблемы нет.

- Учитывая, что украинский ВПК во многом завязан на кооперации с российским, на ваш взгляд, если Украина получит План действий по членству в НАТО уже в декабре, как это отразится на нашей «оборонке»?

- Чтобы наш оборонно-промышленный комплекс не умер — не нужен ПДЧ! Это простой ответ. Да, к сожалению, сегодня мы видим тенденцию, когда ВПК уже теряет свой потенциал. И это происходит уже сегодня, когда еще нет никакого ПДЧ. Что же касается гипотетического членства Украины в НАТО, то это, безусловно, негативно отразится на нашем оборонно-промышленном комплексе в целом.

И еще, подчеркиваю, я не верю, и никому не советую слепо верить в миф, что НАТО загрузит Украину, в случае ее вхождения альянс, работой, заказами по производству новой техники и оружия. Нет! Этого сто процентов не будет! Каждая страна НАТО думает, прежде всего, о своих людях, о своих интересах, заказах, занятости и рабочих местах. И они этого не скрывают. А мы слепо верим в рассказы, что сюда придут инвестиции после вхождения в НАТО. Однозначно, этого не произойдет.

Тем более, следует помнить, что для начала Украина сама должна будет потратить колоссальные средства для приведения нашей армии под стандарты НАТО. Это потребует огромных средств. У нас их нет. Значит, единственный выход – это привлечение кредитов и инвестиций. Но, поверьте, никто сегодня не будет вкладывать большие деньги в такую нестабильную в политическом плане страну, как Украина.

- А насколько вообще реально, на ваш взгляд, что в конце года на саммите министров иностранных дел стран НАТО Украине все-таки предоставят ПДЧ?

- Я не вижу реальных перспектив для принятия такого решения. Уверен, что уже сегодня у стран альянса сложилось четкое убеждение и понимание неготовности Украины к предоставлению ПДЧ. И альянс не будет рисковать, чтобы потом решать проблемы, которые однозначно возникнут в Украине, где и без того очень сложная и шаткая политическая ситуация. Но если это гипотетически представить, что нам все-таки дадут ПДЧ, то это приведет к крайне отрицательным последствиям.

- Как это повлияет на отношения с Россией?

- Однозначно, это приведет к разрыву наших отношений. Россия, как и Украина, беспокоится о своей безопасности. И получить под боком у себя, как говорят, в подбрюшье, еще одного члена НАТО в виде Украины – это вызовет соответствующую реакцию у Москвы.

- Вы имеете в виду возможный военный конфликт?

- Да, нет. Не надо об этом заявлять. Не нужно пугать друг друга военными конфликтами. Сегодня это невозможно, как и маловероятно вхождение Украины в НАТО.

- Однако Владимир Путин, будучи президентом России, не отрицал возможность нацеливания на Украину российских ракет, в случае ее вступления в НАТО. Чем это может обернуться для Украины?

- Путин по-своему абсолютно прав. Он и не мог сказать по-другому. Государства, представляющие угрозу России, ее национальной безопасности, — это страны НАТО. И почему Россия должна действовать избирательно, на одних направляя свои ракеты, а на других — нет? Если Украина станет членом НАТО, то Россия не будет действовать избирательно.

Любая страна, будь-то Россия или Украина, должна всегда беспокоиться о своей безопасности, защищать свой народ и территорию. И если вероятный противник находится рядом, то уже не будет играть роль вопрос: братья мы или не братья. Тогда уже никто спрашивать не будет: одного мы корня или разных? Украина в таком случае сделает свой выбор, а значит, и Россия сделает соответствующий вывод. Но я имею в виду такой поворот событий исключительно в рамках евроатлантических перспектив Украины.

- Сегодня президент Виктор Ющенко, Совбез и МИД Украины заявляют о необходимости начала подготовки к выводу Черноморского флота РФ из Крыма, хотя 2017 год еще не скоро. На ваш взгляд, насколько целесообразно сейчас поднимать этот вопрос?

- На мой взгляд, сегодня всем нужно помнить, что существует и действует договор о базировании флота до 2017 года. Он есть, работает, и никто его не отменял. Поэтому сейчас надо прекратить все разговоры о том, что должно быть до 2017 года или будет после. А нужно заняться вопросами безукоризненного выполнения всех пунктов договора. Это должна делать как Украина, так и Россия.
А жизнь меняется. И трудно сказать, что будет после 2017 года.

- Может ли пролонгация пребывания ЧФ в Крыму после 2017 года стать гарантией безопасности Черноморского региона? И того, что ситуация на полуострове не будет дестабилизирована?

- Сегодня и мы, и Россия делаем неверные шаги, обоюдные ошибки в этом направлении. И сегодняшняя дестабилизация в Крыму – это как раз результат этих совместных ошибок. Поэтому нам нужно очень серьезно подумать и остановиться. Не нужно заявлять о перспективах как до, так и после 2017 года. Этого не стоит делать сегодня. Нужно сконцентрировать внимание на реальных проблемах по выполнению условий договора. А все заявления о перспективах или выводе флота как раз дестабилизируют ситуацию в Крыму, углубляют тот кризис, который уже есть.

- Однако Москва не скрывает, что выступает за пролонгацию пребывания ЧФ на территории Украины. На ваш взгляд, насколько реально, что в Конституцию Украины будут внесены соответствующие поправки, разрешающие дальнейшее базирование российского флота в Севастополе?

- Сегодня мы об этом говорить не можем. Пока что надо выполнять действующий договор в полном объеме. И еще раз напомню: в мире все очень часто меняется. Поэтому, все возможно.

Беседовала Анна Стешенко